2018年P(guān)OST-ASCO會(huì)議信息交流會(huì)暨泛珠三角腫瘤進(jìn)展研討會(huì)（CSWOG）于2018年6月29 -7月1日在廣東廣州白云賓館隆重召開。此次會(huì)議，大會(huì)邀請(qǐng)國(guó)內(nèi)外腫瘤學(xué)各領(lǐng)域著名專家對(duì)ASCO會(huì)議的內(nèi)容進(jìn)行詳細(xì)介紹，并結(jié)合我國(guó)相關(guān)研究成果綜合評(píng)述，旨在促進(jìn)腫瘤學(xué)進(jìn)展內(nèi)容的傳播與推廣，為廣大腫瘤學(xué)臨床與科研工作者呈上一臺(tái)豐富的學(xué)術(shù)盛宴。家庭醫(yī)生在線在現(xiàn)場(chǎng)專訪現(xiàn)任中華醫(yī)學(xué)會(huì)腫瘤學(xué)分會(huì)主任委員徐惠綿教授。徐教授呼吁：大眾要樹立抗癌信心，早期胃直腸腫瘤早診早治治愈率高，高危人群需積極參與早期篩查。

中華醫(yī)學(xué)會(huì)腫瘤學(xué)分會(huì)主任委員徐惠綿教授

家庭醫(yī)生在線：我國(guó)在胃、結(jié)直腸腫瘤的早期篩查方面，跟發(fā)達(dá)國(guó)家仍有差距，在你看來(lái)此差距的主要原因是什么？

徐惠綿教授：關(guān)于胃和結(jié)直腸癌的早診問(wèn)題，這是我們國(guó)家的一大問(wèn)題，因?yàn)橹挥羞_(dá)到了早期診斷 ，早期發(fā)現(xiàn)早期治療，才能提高他的遠(yuǎn)期療效。我們國(guó)家整個(gè)的癌癥生存水平比較低，主要是早診率低。從胃癌來(lái)講，日本胃癌的早期診斷率已經(jīng)達(dá)到了60%~70%，韓國(guó)達(dá)到50%左右，我們國(guó)家總體來(lái)講也不足10%，是這么情況；那結(jié)直腸癌呢，應(yīng)該說(shuō)可以達(dá)到20%左右，是這么個(gè)情況。所以發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)達(dá)到七八十。所以在這個(gè)問(wèn)題上我們差距大的原因呢，主要有幾個(gè)方面的問(wèn)題，我總結(jié)一下，一個(gè)是過(guò)去來(lái)講我們是重治療輕預(yù)防，這是我們國(guó)家整體政策方面還是有一定問(wèn)題，這是過(guò)去?，F(xiàn)在來(lái)講習(xí)近平主席從十九大以后提出健康中國(guó)的衛(wèi)生戰(zhàn)略，其中提出一條，過(guò)去我們要以病人為中心，現(xiàn)在要以人民健康為中心。就是怎么樣不讓發(fā)生癌，或者發(fā)生癌我們做到早期診斷、早期治療，更好提高健康水平，這是提到一個(gè)很重要的衛(wèi)生戰(zhàn)略上來(lái)說(shuō)。過(guò)去來(lái)講，我們對(duì)病因?qū)W、流行病學(xué)、早診早治這方面，我們最近30年來(lái)做的不夠，這是我們主要一個(gè)問(wèn)題。另外是人民群眾，就是老百姓對(duì)健康意識(shí)不足，即便有些早期的癥狀，他諱疾忌醫(yī)，他不愿意看病，另外即便有條件看病，給你做檢查，因?yàn)槭怯袆?chuàng)檢查，他害怕痛苦，恐懼這些檢查。再一個(gè)健康意識(shí)不足，他覺(jué)得有點(diǎn)病吃點(diǎn)藥就過(guò)去了，挺一挺就過(guò)去了。所以說(shuō)一個(gè)是國(guó)家層面的問(wèn)題，一個(gè)是患者層面的問(wèn)題，另外醫(yī)生層面也存在問(wèn)題，對(duì)早期診斷、早期治療、早期防治的問(wèn)題宣傳的不夠，只是在重治療輕預(yù)防，只是在研究如何得了癌，我們?cè)趺粗蔚膯?wèn)題，怎么防的問(wèn)題，我們現(xiàn)在提倡的少，我們研究的少，宣傳的少是問(wèn)題。

家庭醫(yī)生在線：胃癌、結(jié)直腸腫瘤高危人群，做基因檢測(cè)有否必要？結(jié)合我國(guó)患者的實(shí)際情況，包括經(jīng)濟(jì)情況，您建議如何看待基因檢測(cè)？

徐惠綿教授：基因檢測(cè)的問(wèn)題，現(xiàn)在看來(lái)是，因?yàn)槲赴┖湍c癌，他不是遺傳性非常特殊，腸癌是遺傳易感性比較強(qiáng)的，胃癌的遺傳易感性不像腸癌強(qiáng)，尤其乳腺癌，遺傳易感性比較強(qiáng)，所以跟遺傳易感性強(qiáng)弱來(lái)比較來(lái)講，可能腸癌要做一些基因檢測(cè)更好一點(diǎn)，更有一些實(shí)際用處。但胃癌目前來(lái)講還沒(méi)有一個(gè)說(shuō)是胃癌的易感基因，但當(dāng)?shù)昧税┮院笤趺粗笇?dǎo)下一步治療，做基因檢測(cè)，腸癌還是很有意義的。比如咱們做一些腸癌的錯(cuò)配修復(fù)基因，微衛(wèi)星不穩(wěn)定型，這可以決定咱們下一步用什么藥治療的問(wèn)題，另外如果咱們可以做到K-RAS基因,N-RAS基因的檢測(cè)，我們可以知道在什么情況下需要用靶向治療的問(wèn)題；另外對(duì)BRAF基因的檢測(cè)來(lái)講，我們可以覺(jué)得BRAF基因是腸癌預(yù)后很不好的指標(biāo)，我們?cè)趺赐黄艬RAF突變這個(gè)坎，能夠使治療加大劑量，或者延長(zhǎng)流程，或者采取有的放矢的措施，可能更好一點(diǎn)，但胃癌就不行，除了遺傳易感基因不知道，指導(dǎo)治療的基因檢測(cè)的方法，一致的基因也比較少。現(xiàn)在唯一知道的就是HER2，HER2檢測(cè)來(lái)講可以指導(dǎo)治療。HER2陽(yáng)性的病人用赫賽汀治療，曲妥珠單抗治療，可以使部分患者獲益。但是它的檢測(cè)陽(yáng)性率是非常低，一般10~20%。那適合于靶向治療人群也就10%左右，所以胃癌跟腸癌比，還是有一定差距。

家庭醫(yī)生在線：學(xué)術(shù)界都在討論癌癥的精細(xì)化治療，可否為普通患者介紹下，胃結(jié)直腸癌的精細(xì)化治療，它的“精細(xì)”主要表現(xiàn)在哪些方面？

徐惠綿教授：精準(zhǔn)治療自從美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬提出。精準(zhǔn)治療計(jì)劃以來(lái)，我們?nèi)澜缇统吹煤軣帷?duì)精準(zhǔn)治療的問(wèn)題，實(shí)際上精準(zhǔn)治療目前來(lái)講，過(guò)去是隨意化治療，到合理性治療，到規(guī)范化治療，到個(gè)體化治療，到精準(zhǔn)治療，它是這么循序漸進(jìn)過(guò)程。對(duì)我們國(guó)家來(lái)講，現(xiàn)在馬上提到精準(zhǔn)治療，還是應(yīng)該說(shuō)還有一段距離。精準(zhǔn)治療應(yīng)該說(shuō)怎么理解，它有幾個(gè)意思：廣義來(lái)講，是無(wú)論如何，我們外科大夫在手術(shù)上，我們?cè)趺茨軌蜃鼍珳?zhǔn)的切除，精準(zhǔn)的淋巴結(jié)清掃，精準(zhǔn)的切除范圍，這也是個(gè)精準(zhǔn)的概念，內(nèi)科大夫來(lái)講，怎么根據(jù)病人的不同生物學(xué)特性，不同的病體，采取有的放矢的、精準(zhǔn)的藥物、方案和療程，這也叫精準(zhǔn)。但目前來(lái)講實(shí)際上，精準(zhǔn)的主要概念，還是在于在分子遺傳學(xué)、分子生物學(xué)的大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上，來(lái)獲取更多的組織學(xué)指標(biāo)，分子生物學(xué)指標(biāo)，來(lái)考慮跟臨床的病理指標(biāo)和臨床的檢查指標(biāo)，治療指標(biāo)相結(jié)合，做出精準(zhǔn)的分子分期、分子分型，根據(jù)分子分型，采取有的放矢的藥物，靶向藥物去治療，真正的能達(dá)到準(zhǔn)確的獲益人群，這實(shí)際上核心的精準(zhǔn)點(diǎn)是在這。所以不管從臨床角度，從外科角度，從藥物治療角度，從放射治療角度，現(xiàn)在都強(qiáng)調(diào)精準(zhǔn)。但更主要的精準(zhǔn)，更深層次的意義，還在分子指導(dǎo)下的精準(zhǔn)治療，這是我們要達(dá)到目標(biāo)。但是這個(gè)距離，這個(gè)大數(shù)據(jù)精準(zhǔn)治療，在我們國(guó)家來(lái)講，還是剛剛起步，或者是還沒(méi)上路，或者是有的人是還在路上，所以現(xiàn)在馬上提到，真正從分子導(dǎo)向下的精準(zhǔn)治療，應(yīng)該說(shuō)還有一定距離。

家庭醫(yī)生在線：對(duì)于胃腸腫瘤的早期篩查，很多患者害怕得知患癌反而有心理負(fù)擔(dān)，聞癌色變從而不愿意過(guò)早地進(jìn)行篩查？對(duì)此，您怎么看？高?；颊咴撊绾纹胶庑膽B(tài)，從而接受積極的早期篩查早期預(yù)防的做法？

徐惠綿教授：關(guān)于這個(gè)問(wèn)題來(lái)講，我覺(jué)得作為政府、衛(wèi)生部門，作為媒體，尤其醫(yī)護(hù)人員都有責(zé)任。要向患者宣傳癌癥不是不治之癥，是可治之癥，問(wèn)題是你發(fā)現(xiàn)的早晚。所以說(shuō)如果早期發(fā)現(xiàn)，早期治療，他的長(zhǎng)期生存率，可以達(dá)到90%以上。尤其是胃腸癌，如果早期胃腸癌手術(shù)以后，再結(jié)合到其他治療，基本是可以治愈的。所以要跟老百姓宣傳，患者增強(qiáng)了一下健康意識(shí)，就可能主動(dòng)的來(lái)接受健康體檢，普查這些東西。

另外胃腸癌早期篩查的方法，應(yīng)該說(shuō)胃腸癌也是比較多的，但是現(xiàn)在最準(zhǔn)的，最精確篩查方法還是胃腸鏡。但是胃腸鏡，一開始一般人是不愿意接受，它是有創(chuàng)、它侵入性的檢查。比如我們?cè)趯?duì)高危人群進(jìn)行，咱們要設(shè)立，第一個(gè)是45歲以上，第二個(gè)是有不良生活習(xí)慣，第三個(gè)有不良家族史，有家族遺傳史，比如父母或者是近代的親屬，有胃癌、腸癌的歷史，尤其是腸癌歷史，患者有一些胃腸道的癥狀，這些都是高危人群。實(shí)際上我們現(xiàn)在對(duì)胃癌來(lái)講，比較有效的方法，除了胃鏡以外，一個(gè)是胃蛋白酶原的測(cè)定，胃HP的檢查，就是螺旋桿菌檢查，吹氣方法就可以做到，另外胃腸道的便潛血實(shí)驗(yàn)，這些東西都是提供線索的一個(gè)早期篩查的指標(biāo)。但是它不是確診的指標(biāo)，所以如果是在這些，有高危因素情況下，有初篩的指標(biāo)情況下，屬于高危這一塊，絕對(duì)建議做相應(yīng)的胃腸鏡檢查。如果我們把早期診斷的重要意義給他說(shuō)清楚，另外把術(shù)前的高危人群，把他確定明確。我們對(duì)這些患者，要?jiǎng)訂T他去做胃腸鏡，我覺(jué)得患者還是可以接受。這一般來(lái)講，不是患者是一般人群，還是可以接受，所以這一點(diǎn)很重要。